sex haben geht, besser auf jeden fall als das mega-unsaeglich "liebe machen".
*gaensehaut galore*

Don, Hase, hab ich mich jetzt zu kompliziert ausgedrückt, oder hast Du wieder nur eins im Kopf?
Es geht darum, dass ich meine, "Sex haben" ist ein Oberbegriff, unter den auch Handlungen fallen können, die nichts mit Penetration zu tun haben. Fummeln zum Beispiel fällt für mich auch unter Sex haben. Und ficken ist doch wohl eindeutig mit Penetration verbunden.
Und ich glaube, es gibt keinen "deutscheren" Oberbegriff, der so viel beinhalten kann oder eben nicht wie "Sex haben".

Also "Sex" bedeutet für mich nicht fummeln. Mit Sex verbinde ich doch eben gerade Penetration. Knutschen -> Fummeln -> Sex.

Nee, Sex bedeutet nicht Fummeln, aber Fummeln ist eine Form von Sex, finde ich jedenfalls. Immerhin kommen wir der Sache näher, Du meinst also, "Sex haben" ist gleich Penetration - das finde ich interessant, denn einer der Kollegen fand das auch.
Aber einen Oberbegriff für alles hast Du auch nicht, hm? "Die körperliche Liebe"? Huh.

the real thing ist eben reinstecken. siehe auch clinton.
sex sehe ich auch erstmal praktiken-unabhaengig.
mehr als knutschen, auf jeden fall mit anfassen, aber ergebnisoffen (uahh, das wort, ist das schon kompetenzt?).

Da erwarten Sie etwas zuviel von uns, denke ich.

Ach was, Männer und Frauen, ist doch Quark, für Frauen ist ergebnisoffenes Rummachen, was auch immer das sein soll, auch nicht leichter als für Männer.
Und mir geht es hier um die WORTE, übrigens.

sex haben ist IMHO nicht clintonisch definiert.
ficken ist klar, sex haben nicht.

ich habe hier grad wiedr ein buch in der hand gehabt, wo ich mir manchmal denke:
wo leben die uebersetzer?
victorias secrets als victorias geheimnisse uebersetzen?
hallo?
womoeglich noch corn flakes als maisflocken?
das beste war immer noch in einem buch von anthony bourdain, wo aus der demi-glace halbgefrorenes gemacht wurde....

Hm. Ehrlich gesagt: ich habe keine Ahnung, was Victorias Secret ist (Kurz mal gegoogelt, und, ha, Hammer, tatsächlich ist die Hälfte der Trefferseiten hier GESPERRT, wegen sexuellen Inhalts, ich fasse es nicht, ist das hier ein Übersetzerkollegium oder ein Kindergarten?)
Ich weiß auch nicht, was demi-glace ist. Und je nachdem, aus welchem Jahrzehnt die Übersetzung stammt, ist möglicherweise sogar Maisflocken die adäquateste Übersetzung für Corn Flakes.

Was ich sagen will: man weiß nicht alles. Was man nicht weiß, recherchiert man. Es passiert trotzdem immer mal wieder, dass in einer Übersetzung Fehler stecken, manchmal auch richtige Klopper. Aaaaaber: solange das Einzelfälle sind, sagt es nicht zwangsläufig etwas über die Qualität der Übersetzung aus: da geht es nämlich darum, den richtigen Ton zu treffen, den Rhythmus, plausible Dialoge etc. Detailfehler passieren halt. Natürlich bemüht man sich, das zu vermeiden, aber irgendwas ist ja immer (mit Gruß an Don).
Genau das ist auch das Problem bei Übersetzungskritiken in Rezensionen: wenn sie überhaupt stattfinden, hängen sie sich meist an solchen Details auf und gehen überhaupt nicht darauf ein, ob die Übersetzung als Gesamttext gelungen ist.
Der Übersetzer-Schlüsselsatz, der in solchen Fällen gerne aufgesagt wird, lautet: wir übersetzen ja nicht Wörter, auch nicht Sätze, sondern TEXTE.

wenn sachen schlicht falsch sind, bzw wenn erkenntlich ist, das hier jemand wortwoertlich uebersetzt hat und nicht mal bemerkt hat, das es im zusammenhang so deppert/sinnlos/falsch wirkt, dann wuerde ich sagen, ist das ne schlechte uebersetzung.
markennamen uebersetzen ist auch nono, finde ich.
kellogs corn flakes zb heissen nicht kellogs maisflocken, auch nicht in deutschland. und victorias secrets is ne unterwaeschemarke, schiesser heisst beim ami ja auch nicht shooter.
zum thema demi-glace fragen sie mal herrn paulsen.

Ich finde, "Sex haben" hat sich eingebürgert und wird als verhältnismäßig neutrale Benennung der Sache verstanden. Und auf den Rezipienten kommt's doch an.

Ja, finde ich ja auch.
Frau Mutant: ich wollte keinesfalls Fehler in Schutz nehmen. Und selbstverständlich werden Markennamen nicht übersetzt. Wenn das Produkt der Firma Kelloggs gemeint ist, heißt das auf Deutsch natürlich Corn Flakes (oder Cornflakes, bin jetzt zu faul, das nachzugoogeln).
Was ich meinte, war: ein-zwei echte, möglicherweise sogar krasse Fehler in einem Buch machen nicht zwangsläufig die komplette Übersetzung schlecht, wenn sie sprachlich ansonsten adäquat ist. Natürlich versuchen wir alle, solche Fehler zu vermeiden, es DARF nicht passieren, aber niemand ist davor gefeit.

wohin ich mich wenden kann, wenn ich irgendwo lese:"der vielleicht reichste Mann der Welt"
oder" entspannt dich" oder "nicht wirklich".
Wer übersetzt eigentlich die Synchrontexte der Seifenopern?
Und weiß derjenige, dass schon eine Weile später die Kinder in der Schule so sprechen, weil die synchronisierten deutschen Texte auf die amerikanischen Mundbewegungen passen müssen?
Übrigens. Jugendliche sagen nicht"Sex haben".
Da gibts entweder "Fummeln" oder "Poppen"

ich sage ja ficken auch wenn es nicht um penetration geht. auch wenn das vielleicht nicht korrekt ist, scheint es mir oft das beste wort zu sein. mag aber an der art sex liegen, die ich so habe...