... is a blog
Donnerstag, 16. März 2006
Grundsätzliches

Die deutsche Sprache funktioniert ja unter anderem so, dass wir neue Wörter bilden können, indem wir bestehende Wörter zusammenfügen, also aus zwei Wörtern oder Wortteilen eins machen. Zum Beispiel das Wort Wortbildungslehre, so nennt sich der linguistische Zweig, der sich (unter anderem) damit beschäftigt. Geht aber nicht nur mit Substantiven, sondern auch mit anderen - weiß nicht, wahrscheinlich mit fast allen Wortarten: supercool, weglaufen, oder die Überschrift (!) Grundsätzliches, da finden gleich mehrere Wortbildungsphänomene (!) in einem Wort statt.
Meine Beispiele supercool, Grundsätzliches und Wortbildungsphänomen stehen nicht im Duden, trotzdem würde niemand sagen "das Wort gibt es doch gar nicht". Viele dieser zusammengesetzten Wörter sind aber so geläufig und eingebürgert, dass sie als eigenständige Wörter im Wörterbuch stehen.
Das Problem: einen Teil der geläufigen Zusammensetzungen, die schon seit jeher im Wörterbuch stehen, kennenlernen zum Beispiel, soll man jetzt plötzlich getrennt schreiben.
Ich verstehe das nicht. Habe ich da irgendwas nicht zu Ende gedacht, oder sind die neuen, mir recht erratisch erscheinenden Getrenntschreibungen sozusagen eine Außerkraftsetzung der geltenden Wortbildungsregeln?

Hm.
Ich hab mich total vergaloppiert, und Ihr traut Euch nicht, es mir zu sagen?

... Link

grundsaetzliches passt nicht so ganz in die reihe, oder? grundsaetzlich steht doch im duden, das daraus grundsaetzlich-es wird, folgt ja anderen regeln als dem schlichten zusammmensetzen, super-cool (steht cool im duden?).
ansonsten glaube ich, der versuch die rechtschreibreform verstehen zu wollen, ist gruendsaetzlich zum scheitern verurteilt.

... Link

Nee, Grundsätzliches passt nicht in die Reihe, ich wollte nur illustrieren, worum es im Fachbereich Wortbildung geht. (Bei Grundsätzliches passiert viel mehr als nur Zusammensetzung: Satz + Grund -> Grundsatz -> Konversion zum Adjektiv durch Anhängen von -lich -> wieder Konversion zum Substantiv durch -es. Ich bin aber keine Linguistin.) Zusammensetzung von Wörtern ist nur eine Möglichkeit der Wortbildung.

Super- als Vorsilbe, stimmt, das steht einzeln im Duden. Cool auch. Was ich meinte: Zusammensetzungen funktionieren, auch wenn sie nicht in dieser Zusammensetzung im Wörterbuch stehen. Manche Zusammensetzungen stehen aber drin, und einige davon darf man jetzt nicht mehr zusammenschreiben, obwohl sie nach den Wortbildungsregeln zusammengeschrieben werden müssten.
So gesehen würde es heißen, dass da nicht nur oberflächlich an der Rechtschreibung herumgepuzzelt wurde, sondern, um hier mal ein bisschen Dramatik reinzubringen, die Funktionsweise der deutschen Sprache in ihren Grundfesten erschüttert wurde. Aber bevor ich annehme, dass der deutsche Rechtschreibrat da überhaupt nicht drüber nachgedacht hat, frage ich mich erstmal, ob nicht ich diejenige bin, sie sich verdacht hat.

(In Wirklichkeit suche ich ja nur einen Grund, doch zusammenschreiben zu dürfen, was zusammengehört.)

... Link

Kurzfassung: Ein struktureller Prozess wie Wortbildung kann überhaupt nicht von einer Oberflächendarstellung wie der Rechtschreibung beeinträchtigt werden.

Langfassung: Das Grundproblem dürfte sein, dass der Begriff "Wort" (wie die grundlegenden Begriffe aller Wissenschaften) nicht scharf definiert ist. Ein "Wort" ist eben nur meistens deckungsgleich mit der graphischen Einheit aufeinanderfolgender Buchstaben ohne Leerzeichen. Nehmen wir dein Beispiel "kennenlernen" - das ist sowohl orthographisch als auch auf der Ebene der Lexeme sicher ein Wort, denn es beschreibt ein eigenes begriffliches Konzept. Aber im grammatischen Kontext wird es auf mehrere graphische Wörter (nicht: "Worte"!) verteilt: "Ich lerne kennen", "du lernst kennen".

Wie stark ein neuer, zusammengesetzter Begriff schon idiomatisiert ist, d. h. zu einer neuen Sinneinheit verschweißt, die über die ursprünglichen Bestandteile hinausgeht, ist fließend. Und die Rechtschreibung liefert dazu höchstens ein Indiz, muss sie aber nicht. (Und gerade an dieser Stelle wurde in den alten Vorschlägen der RSR aber auch reichlich Unfug getrieben, siehe "alleinstehend" vs. "allein stehend".)

Wesentlich einfacher ist das bei der Suffix-Wortbildung ("Grundsatz" > "grundsätzlich" > "Grundsätzliches"), denn die Suffixe können im deutschen sowieso nicht graphisch alleine stehen. Ebenso einfach sind Komposita aus Substantiven oder Substantiven und Adjektiven, die kann man in jedem Moment neu zusammenkleben. (Hier ist eher der entgegengesetzte und orthographisch falsche Trend zu sehen, Leerzeichen zu setzen, wo keine hingehören: "Einrichtungs Haus").

Nur die Zusammensetzungen mit Verb oder Partizip sind die Grauzone, wo sich Sinneinheit und graphische Oberfläche nicht immer decken und wo daher keine Regel so richtig greifen will. Wortbildung selbst ist davon nicht betroffen, die findet im Kopf statt.

... Link

Kurzfassung: Ja, hihi, schon klar.

Langfassung: Stimmt, die Frage, was ein Wort ist, ist sicher ein Problem. Aber meine Frage hat eigentlich nicht viel mit dem Sonderfall der trennbaren Verben zu tun; dass kennenkernen trennbar ist (ich lerne kennen) heißt ja nicht, dass kennenlernen im Infinitiv nicht ein Wort wäre.

Vielleicht sollte ich erst mal die Regeln für die Zusammensetzungen mit Verben und Partizipien lesen, bevor ich hier rumtröte. Aber die Frage bleibt: darf ich als Sprachanwenderin (schriftlich) nur dann Wortzusammensetzung betreiben, wenn die Zusammensetzung zufällig nicht im Duden steht? Und wenn sie als getrennt-zu-schreiben drinsteht, darf ich keine Wortbildung mehr vornehmen?
Ich habe einfach den Verdacht, das manche Getrenntschreibungen gegen die Wortbildungsregeln verstoßen, und das, genau, geht ja eigentlich gar nicht.

... Link

@isa: Neuer Mundwurm, ich kann gar nicht mehr aufhören, "Wortbildungslehre" vor mich hinzuraunen.

@blue sky: Ihre Kurzfassung lässt vermuten, daß selbst elementarste Zusammenhänge der Quantenwortbildungslehre Ihren blau(äugig?)en Horizont übersteigen: Im und nur im rechten Schreibprozeß bildet sich der scharfe Begriff! Von den Konsequenzen der Isaboschen Wort-Schreibungs-Unschärfebeziehung einmal ganz zu schweigen.

@Ernst: Herzlichen Dank Euch beiden für den Blick unter die linguistische Motorhaube. Mehr davon! Um im Bild zu bleiben: Gibt es für Laien wie mich eine sprachwissenschaftliche "Jetzt helfe ich mir selbst"-Reihe? Getz ersma so Wortbildungslehre, näxte Woche geh ich dann ma bei meine ausgeleiertem Metaphern bei.

... Link

Das meinen Sie nicht ernst, realstief. "Schärfen des Begriffs im rechten Schreibprozess", das ist bildungsbürgerlicher Schmarrn. Hier ging es um Wortbildungsmöglichkeiten in der deutschen Sprache, die unabhängig vom Bildungsstand einzelner Sprecher existieren und z. B. auch schon von 6jährigen Nichtschreibenden beherrscht werden.

@isabo: Touché, alle Theorie ist grau und bei konkreten Rechtschreibfragen hilft sie nicht weiter. Mir ging es darum, dass Getrennt- und Zusammenschreibung nur lose die Wortbildung selbst spiegeln (die schon vor der Verschriftlichung stattfindet). Nach wie vor meine ich, dass Wortbildungsregeln sich nicht über die schriftliche Darstellung definieren, sondern generelle Prinzipien sind. Was sich in der Lautsprache z. B. in unterschiedlicher Betonung der Wortbestandteile äußert, je nachdem, ob sie zusammengehören oder nicht.

(note to self: vor weiteren Traktaten erst mal neue Rechtschreibregeln lesen)

... Link

Ja, genau das meine ich ja auch. Und folglich: dass der deutsche Rechtschreibrat das möglicherweise nicht bedacht hat, und dass er gar nicht vorschreiben kann, bestimmte Wörter getrennt zu schreiben. Weil man sie nach den Wortbildungsregeln zusammenschreiben kann, und die Wortbildungsregeln kann man nicht ändern.

(Note to self: ja, genau, erstmal die Regeln nochmal angucken, bevor ich hier solche Ungeheuerlichkeiten behaupte. Denn es kann ja wohl bitte nicht sein, dass der Rechtschreibrat so etwas Fundamentales einfach übersehen hat.)

... Link

Online for 8183 days
Last modified: 06.06.24, 10:52
Status
Sie sind nicht angemeldet
Main Menu
Suche
Calendar
November 2024
So.Mo.Di.Mi.Do.Fr.Sa.
12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
September
Kommentare
Anderthalbfache Unterstützung!
Christl Klein, vor 12 Jahren
Hm, Tempers Kommentar ist ja
schon von 2008 - ich schätze eher nicht, dass...
isabo, vor 13 Jahren
Zettel's Ingo Maurer Hallo,
ich habe Ihren Beitrag zur Zettel's-Lampe gefunden. Da ich sie gerne...
Christiane Thomaßen, vor 13 Jahren
das ist ein hobby
von mir. antizyklisches kommentieren ;)
fabe, vor 13 Jahren
Das hier ist ja
schon eine Weile her. Hihi.
isabo, vor 13 Jahren
hier war ja neulich
stromausfall. menschen sind merkwürdig.
fabe, vor 13 Jahren
endlich endlich setzt jemand ein
Zeichen gegen das ständige Aussterben schöner Wörter! Da bin ich...
federfee, vor 13 Jahren
Lassen Sie doch vielleicht mal
Ihr Assoziationsmodul überprüfen, das spielt ja geradezu verrückt. Das...
isabo, vor 13 Jahren
Oh, vielen Dank!
isabo, vor 14 Jahren
grosses Lob Liebe Isabo,
bin ueber Meike auf Dich gestossen und finde Deine Texte ganz...
LvO, vor 14 Jahren
Der Verein lebe hoch, anderthalb
mal hoch Bin dabei.
Jolen, vor 14 Jahren
Da spricht mir wer aus
der Seele. Ich gebe mir auch schon seit Jahren...
Cuguron, vor 14 Jahren
Ha, wir haben auch nur
Fangen (hieß einfach "fanga") ohne so ein Hintertürchen gespielt....
Irene, vor 14 Jahren
Meiner hat mir nur von
dem Smiley auf seiner Krone erzählt. Und ob ich...
strandfynd, vor 14 Jahren
Bin gerade erst über das
Interview gestolpert - für mich als Auch-Japanisch-Übersetzerin doppelt und...
frenja, vor 14 Jahren
Beide haben Fahnenmasten, der linke
und der rechte Nachbar. Und beide haben die Deutschlandfahnen...
croco, vor 14 Jahren
das hier geht woanders
nicht besser, aber versuch macht kluch...
don papp, vor 14 Jahren
Ja. Ich habe aber erstens
Schimpfe bekommen für dieses wunderschöne, kühle, coole, elegante, heißgeliebte...
isabo, vor 14 Jahren
Sie wissen aber schon,
dass das hier schöner ausschaut?
leavesleft, vor 14 Jahren
Gute Entscheidung. Trennung in beruflich
und privat ist unpraktisch (für alle Beteiligten) und wenig...
textundblog, vor 14 Jahren
Jo. Dann.
isabo, vor 14 Jahren
Möchten Sie es wissen?
kinomu, vor 14 Jahren
alles gute und auf nach
drüben!
skizzenblog, vor 14 Jahren
ja ja ja!!! ES geht
es geht es geht!!! (aber halt ohne Editieren, wurscht!)...
g a g a, vor 14 Jahren
Ich GLAUBE, ich habe
das Captcha- Dings jetzt weggemacht. Kannst Du es nochmal veruschen?
isabo, vor 14 Jahren

RSS feed

Made with Antville
Helma Object Publisher